蔡維駿問：
經中教導的六念，應是修禪定的方法之一，在雜阿含848、849、850經，佛陀詳細解釋如何修四念而得三昧定。若將四念作為四不壞信的內容，恐有很多人誤以為只要持戒加修四念得近行定，就成就四不壞信了😅。而且這也無法解釋為何在雜阿含554、1033經中，長者成就四不壞信後，佛陀還要再勸修六念。
若將四念的內容，拿來當作描述證初果後信心不會改變的對象，似乎也是一種解釋的方法。而且如此理解，應可解釋為何在雜阿含554、1033經中，長者於成就四不壞信之後，佛陀還要勸修六念(？）
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蘇錦坤答：
四不壞淨其實是四不壞信，巴利 saddha 與梵文的 śraddha 這個字兼有相信、清淨兩個意思(所以有時翻譯作「淨信」，只是 saddha 一字)。四不壞淨是對「佛、法、僧、戒」建立了不會被破壞、被改變的信心。
隨念是 anussati ， anu 有微細、跟隨、再三(次數與各層面)，anu-(s)sati 雖翻譯為「隨念」，其實是「再三憶念」而沒有「跟隨」的字義。
隨念通常是「六念」，經典裡沒有「四隨念」的術語。這是念佛、念法、念僧、念戒、念施、念天，雖然經典裡也記載世尊對比丘講解六念，絕大多數是對在家居士講說，這是用以去除恐懼、憂慮，和增強信心，起居安穩。
在講解上，有可能「佛、法、僧、戒」的品項相同，但是描述的情境並不相同。
有些經文擴展到「十念」，可能是年代稍後了。
在講解四不壞信時，依次解釋建立起不被改變的對象是什麼，所以解釋「佛、法、僧、戒」的特性。
六隨念之中，不只解釋隨念的對象是「佛、法、僧、戒」，也講述「如何隨念」，也就是「隨念佛」時，應憶念佛功德：「此如來、應、等正覺、明行足、善逝、世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛世尊。」
經文解說「當依此四不壞淨修習六念」。(《雜阿含554經》，CBETA, T02, no. 99, p. 145, b12-13)，很可惜《雜阿含554經》似乎沒有巴利對應經典。
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蔡維駿問：
經中教導的六念，應是修禪定的方法之一，在雜阿含848、849、850經，佛陀詳細解釋如何修四念而得三昧定。若將四念作為四不壞信的內容，恐有很多人誤以為只要持戒加修四念得近行定，就成就四不壞信了😅。而且這也無法解釋為何在雜阿含554、1033經中，長者成就四不壞信後，佛陀還要再勸修六念。
若將四念的內容，拿來當作描述證初果後信心不會改變的對象，似乎也是一種解釋的方法。而且如此理解，應可解釋為何在雜阿含554、1033經中，長者於成就四不壞信之後，佛陀還要勸修六念(？
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蘇錦坤答：
你所說「在雜阿含848、849、850經，佛陀詳細解釋如何修四念而得三昧定」，是否正確？能否請你在一次覆查？
這三經為 devapada ，是生天之道，並未提到「定」字或「三昧」，此三經的經文都很簡短，應該不難發現事實。
我們知道，出家受戒為比丘，而僅僅冀求 devapada 生天之道，是會遭受訶責的。
雖然 1033 經的對應經典《相應部 55.53經》只提到四不壞淨而未提到六念，但都是對居士說法。
總結以上討論，經典雖然提到「當依此四不壞淨修習六念」，我個人認為「四不壞淨」和「六念」都是「居士法」，教導在家居士建立深信，於挫折、恐懼、憂惱時，能寧靜而安詳。
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蘇錦坤答：
《雜阿含848經》卷30：「謂聖弟子念如來事，如是：如來、應、等正覺、明行足、善逝、世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛世尊。於此如來事生隨喜心，隨喜已，心歡悅，心歡悅已，身猗息，身猗息已，覺受樂，覺受樂已，三昧定，三昧定已，聖弟子作如是學：『何等為諸天天道？』復作是念：『我聞無恚為上諸天天道。』」(CBETA, T02, no. 99, p. 216, b8-14)。
這是說，「心生隨喜；心隨喜已得歡悅；歡悅已身猗息；身猗息已覺受樂；覺受樂已三昧定」，這是由對「佛」生淨信，得歡喜心，身心安適，容易得定。
但是，僅由對「佛」生淨信，不能入四禪八定。
例如「初禪」需有五禪支，對「佛」生淨信並不俱足這五禪支。可以試著請問禪師這一問題。
這可以從《雜阿含848經》的對應經典《相應部55.35經》看出此一差別。
《相應部55.35經》卷55：「諸比丘！諸天之天道有四，能令未清淨之眾生得清淨，未潔白之眾生得潔白。以何為四耶？
諸比丘！於此有聖弟子，於佛成就證淨，而曰：『彼世尊為應供、正等覺、明行足、善逝、世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛、世尊。』彼思擇：『以何為諸天之天道耶？』知：『我聞說，諸天以無恙為最上。我亦於或無怖或能安者，不起瞋恚，必成就天道之法而住。』
此為諸天之第一天道，能令未清淨之眾生得清淨，未潔白之眾生得潔白。
諸比丘！又，聖弟子於法……於僧……
於聖者之所樂不破、〔不穿、不雜、不穢、離脫、智者所讚、不可執取，〕成就能發三摩地之戒。彼思擇：『如何為諸天之道耶？』知：『我聞諸天以無恚為為最上。我於或怖或安者，不起瞋恚，必成就天道之法而住。』此諸天之天道有四，未清淨之眾生而令清淨；未潔白之眾生而令潔白。
諸比丘！於諸天之道有此四，未清淨之眾生而令清淨；未潔白之眾生而令潔白。」」(CBETA, N18, no. 6, p. 269, a2-p. 270, a1 // PTS. S. 5. 393 - PTS. S. 5. 394)
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蔡維駿問：
除了雜阿含554、1033經中的問題，還有其他經典中的疑點，似可佐證誤傳的主張：
(一)在雜阿含592經，給孤獨長者已證初果，為何在雜1030經，佛陀又要他成就四不壞淨？而且長者說他成就四不壞淨後，佛陀還記說他得了阿那含果？
(二)在雜507、1135經，每位天子都自行告白，自己已證得四壞不淨之一項，但四不壞淨能分別成就嗎？若認為可以似不入理。
(三)雜847，SN55.34、55.35、55.36說，若具備四不壞淨將往生天界，但須陀洹是「七有天人往生」，所以未必往生天界。
若說修四不壞淨，就是在修四念(雜847、848)，可能很多人會誤以為只要持戒加修四念得"近行定"，就成就四不壞淨了。
而以我目前的理解，四不壞淨是「三結斷已，得須陀洹…於無上道，生決定信」，其只是在描述須陀洹的特質，為用以鑒別是否證得初果的判別標準；四念則是「念如來事…諸天天道」。所以前者只可證不可修，能修的是六念。
證初果者未必具備禪定(SN55.40)，但加修六念則可得更高的果位。若只修六念，則只是開啟升天之道而已。
以上推理不一定正確，所以才想問問蘇老師您的看法，無其他意思。會探討相關的問題，其實是因為最近對於"修四不壞淨"這個說法感到狐疑。若能釐清相關疑點，實是感激不盡~😊🙏
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蘇錦坤答：
知了。
得「四不壞淨」或「預流」，似乎還未「三結斷」。
另外，「四不壞淨」為「居士法」，我個人認為可能只是「初果向」的「預流」。
初果必須「得法眼淨」，《雜阿含經》卷4：「見法、得法、知法、入法，度諸疑惑，不由他度，於正法中得無所畏」(CBETA, T02, no. 99, p. 24, b4-6)
經中教導的六念，應是修禪定的方法之一，在雜阿含848、849、850經，佛陀詳細解釋如何修四念而得三昧定。若將四念作為四不壞信的內容，恐有很多人誤以為只要持戒加修四念得近行定，就成就四不壞信了😅。而且這也無法解釋為何在雜阿含554、1033經中，長者成就四不壞信後，佛陀還要再勸修六念。
若將四念的內容，拿來當作描述證初果後信心不會改變的對象，似乎也是一種解釋的方法。而且如此理解，應可解釋為何在雜阿含554、1033經中，長者於成就四不壞信之後，佛陀還要勸修六念(？）
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蘇錦坤答：
四不壞淨其實是四不壞信，巴利 saddha 與梵文的 śraddha 這個字兼有相信、清淨兩個意思(所以有時翻譯作「淨信」，只是 saddha 一字)。四不壞淨是對「佛、法、僧、戒」建立了不會被破壞、被改變的信心。
隨念是 anussati ， anu 有微細、跟隨、再三(次數與各層面)，anu-(s)sati 雖翻譯為「隨念」，其實是「再三憶念」而沒有「跟隨」的字義。
隨念通常是「六念」，經典裡沒有「四隨念」的術語。這是念佛、念法、念僧、念戒、念施、念天，雖然經典裡也記載世尊對比丘講解六念，絕大多數是對在家居士講說，這是用以去除恐懼、憂慮，和增強信心，起居安穩。
在講解上，有可能「佛、法、僧、戒」的品項相同，但是描述的情境並不相同。
有些經文擴展到「十念」，可能是年代稍後了。
在講解四不壞信時，依次解釋建立起不被改變的對象是什麼，所以解釋「佛、法、僧、戒」的特性。
六隨念之中，不只解釋隨念的對象是「佛、法、僧、戒」，也講述「如何隨念」，也就是「隨念佛」時，應憶念佛功德：「此如來、應、等正覺、明行足、善逝、世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛世尊。」
經文解說「當依此四不壞淨修習六念」。(《雜阿含554經》，CBETA, T02, no. 99, p. 145, b12-13)，很可惜《雜阿含554經》似乎沒有巴利對應經典。
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蔡維駿問：
經中教導的六念，應是修禪定的方法之一，在雜阿含848、849、850經，佛陀詳細解釋如何修四念而得三昧定。若將四念作為四不壞信的內容，恐有很多人誤以為只要持戒加修四念得近行定，就成就四不壞信了😅。而且這也無法解釋為何在雜阿含554、1033經中，長者成就四不壞信後，佛陀還要再勸修六念。
若將四念的內容，拿來當作描述證初果後信心不會改變的對象，似乎也是一種解釋的方法。而且如此理解，應可解釋為何在雜阿含554、1033經中，長者於成就四不壞信之後，佛陀還要勸修六念(？
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蘇錦坤答：
你所說「在雜阿含848、849、850經，佛陀詳細解釋如何修四念而得三昧定」，是否正確？能否請你在一次覆查？
這三經為 devapada ，是生天之道，並未提到「定」字或「三昧」，此三經的經文都很簡短，應該不難發現事實。
我們知道，出家受戒為比丘，而僅僅冀求 devapada 生天之道，是會遭受訶責的。
雖然 1033 經的對應經典《相應部 55.53經》只提到四不壞淨而未提到六念，但都是對居士說法。
總結以上討論，經典雖然提到「當依此四不壞淨修習六念」，我個人認為「四不壞淨」和「六念」都是「居士法」，教導在家居士建立深信，於挫折、恐懼、憂惱時，能寧靜而安詳。
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蘇錦坤答：
《雜阿含848經》卷30：「謂聖弟子念如來事，如是：如來、應、等正覺、明行足、善逝、世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛世尊。於此如來事生隨喜心，隨喜已，心歡悅，心歡悅已，身猗息，身猗息已，覺受樂，覺受樂已，三昧定，三昧定已，聖弟子作如是學：『何等為諸天天道？』復作是念：『我聞無恚為上諸天天道。』」(CBETA, T02, no. 99, p. 216, b8-14)。
這是說，「心生隨喜；心隨喜已得歡悅；歡悅已身猗息；身猗息已覺受樂；覺受樂已三昧定」，這是由對「佛」生淨信，得歡喜心，身心安適，容易得定。
但是，僅由對「佛」生淨信，不能入四禪八定。
例如「初禪」需有五禪支，對「佛」生淨信並不俱足這五禪支。可以試著請問禪師這一問題。
這可以從《雜阿含848經》的對應經典《相應部55.35經》看出此一差別。
《相應部55.35經》卷55：「諸比丘！諸天之天道有四，能令未清淨之眾生得清淨，未潔白之眾生得潔白。以何為四耶？
諸比丘！於此有聖弟子，於佛成就證淨，而曰：『彼世尊為應供、正等覺、明行足、善逝、世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛、世尊。』彼思擇：『以何為諸天之天道耶？』知：『我聞說，諸天以無恙為最上。我亦於或無怖或能安者，不起瞋恚，必成就天道之法而住。』
此為諸天之第一天道，能令未清淨之眾生得清淨，未潔白之眾生得潔白。
諸比丘！又，聖弟子於法……於僧……
於聖者之所樂不破、〔不穿、不雜、不穢、離脫、智者所讚、不可執取，〕成就能發三摩地之戒。彼思擇：『如何為諸天之道耶？』知：『我聞諸天以無恚為為最上。我於或怖或安者，不起瞋恚，必成就天道之法而住。』此諸天之天道有四，未清淨之眾生而令清淨；未潔白之眾生而令潔白。
諸比丘！於諸天之道有此四，未清淨之眾生而令清淨；未潔白之眾生而令潔白。」」(CBETA, N18, no. 6, p. 269, a2-p. 270, a1 // PTS. S. 5. 393 - PTS. S. 5. 394)
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蔡維駿問：
除了雜阿含554、1033經中的問題，還有其他經典中的疑點，似可佐證誤傳的主張：
(一)在雜阿含592經，給孤獨長者已證初果，為何在雜1030經，佛陀又要他成就四不壞淨？而且長者說他成就四不壞淨後，佛陀還記說他得了阿那含果？
(二)在雜507、1135經，每位天子都自行告白，自己已證得四壞不淨之一項，但四不壞淨能分別成就嗎？若認為可以似不入理。
(三)雜847，SN55.34、55.35、55.36說，若具備四不壞淨將往生天界，但須陀洹是「七有天人往生」，所以未必往生天界。
若說修四不壞淨，就是在修四念(雜847、848)，可能很多人會誤以為只要持戒加修四念得"近行定"，就成就四不壞淨了。
而以我目前的理解，四不壞淨是「三結斷已，得須陀洹…於無上道，生決定信」，其只是在描述須陀洹的特質，為用以鑒別是否證得初果的判別標準；四念則是「念如來事…諸天天道」。所以前者只可證不可修，能修的是六念。
證初果者未必具備禪定(SN55.40)，但加修六念則可得更高的果位。若只修六念，則只是開啟升天之道而已。
以上推理不一定正確，所以才想問問蘇老師您的看法，無其他意思。會探討相關的問題，其實是因為最近對於"修四不壞淨"這個說法感到狐疑。若能釐清相關疑點，實是感激不盡~😊🙏
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蘇錦坤答：
知了。
得「四不壞淨」或「預流」，似乎還未「三結斷」。
另外，「四不壞淨」為「居士法」，我個人認為可能只是「初果向」的「預流」。
初果必須「得法眼淨」，《雜阿含經》卷4：「見法、得法、知法、入法，度諸疑惑，不由他度，於正法中得無所畏」(CBETA, T02, no. 99, p. 24, b4-6)
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