Yifertw 友：
關於你的貼文「漢譯「訂正」巴利經文：《中阿含209經》與《中部80經》」
http://yifertw.blogspot.tw/2015/08/20980.html
《中阿含209經》卷57〈3 晡利多品〉：
「於是，異學鞞摩那修向佛瞋恚，生憎嫉、不可，欲誣謗世尊，欲墮世尊，如是誣謗世尊，如是墮世尊，語曰：「瞿曇！有沙門、梵志[外道]，不知世前際，不知世後際，不知無窮生死，而記說得究竟智，生已盡，梵行已立，所作已辦，不更受有，知如真。
瞿曇！我如是念：『云何此沙門、梵志[外道]，不知世前際，亦不知世後際，不知無窮生死，而記說得究竟智，生已盡，梵行已立，所作已辦，不更受有，知如真耶？』」」(CBETA, T01, no. 26, p. 787, b6-15)
[案：外道認為：修行人應知過去、未來，才能說是「知如真」]
巴利《中部80經》在此一類似的問題之後，世尊回答說：
「迦旃延！凡那些不知過去、不知未來的沙門、婆羅門自稱：『我們了知：「出生已盡，梵行已完成，應該作的已作，不再有這樣[輪迴]的狀態了。」』者，他們[會]被如法地折伏，迦旃延！且請停止[談]過去的，請停止[談]未來的，令有智的、不狡詐的、不誑偽的、正直之類的男子來，我教誡[他]，我教導[他]法，當依所教誡的那樣實行時，不久，他將親自知道、親自看見：這樣，確實有從束縛正確地解脫者，即：從無明的束縛。迦旃延！猶如愚鈍仰臥的幼兒，會被以頸部為第五綁，緊綁著，隨著他的長大，諸根逐漸圓熟，那些束縛會脫離，他會知道：『我已自由。』不再有束縛。同樣的，迦旃延！令有智的、不狡詐的、不誑偽的、正直之類的男子來，我教誡[他]，我教導[他]法，當依所教誡的那樣實行時，不久，他將親自知道、親自看見：這樣，確實有從束縛正確地解脫者，即：從無明的束縛。」
「不知過去、未來，而自稱『我生已盡，梵行已立，所作已辦，自知不受後有』的人」會如法地被斥責、論破，也就是說，必需「已知過去、已知未來」才能自稱「我生已盡，梵行已立，所作已辦，自知不受後有」，所有阿羅漢都應該能「已知過去、已知未來」。無著比丘指出這與教義不符，
[拙見：不如此解讀。佛陀此處沒有說要知過去未來才是阿羅漢；佛只是說「迦旃延！且請停止[談]過去的，請停止[談]未來的」]
這樣，中部此經似乎並沒有需要被更正之處。
法友 2015/9/7 9:04 AM
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
親愛的法友：
此處巴利《中部80經》被指出不合理之處有二：
1. 異學鞞摩那修接受佛陀教化之後，從佛出家乃至得阿羅漢，巴利《中部80經》則敘述他僅歸依世尊，成為在家弟子；就一位已經出家的人，這樣的敘述並不合理。
《中阿含209經》卷57〈3 晡利多品〉：「異學從佛得出家學道，即受具足，得比丘，行梵行。尊者鞞摩那修出家學道，受具足已，知法見法，乃至得阿羅漢。」(CBETA, T01, no. 26, p. 787, c29-p. 788, a3)
2. 你所討論的是，對《中部80經》在一句關鍵敘述的理解，原文是「tesaṃ so eva sahadhammiko niggaho hoti」，無著比丘的翻譯是「this censure of theirs is in accordance with what is proper 對於他們這種主張的譴責是合適的」，菩提比丘的翻譯是「they can be reasonably confuted. 他們(的主張)能被合理地駁倒」，這些被譴責、駁倒的主張是「不知世前際，亦不知世後際，不知無窮生死，而記說得究竟智，生已盡，梵行已立，所作已辦，不更受有，知如真」。(莊春江的譯文是「他們[會]被如法地折伏」)
反觀相當於此處的漢譯，
《中阿含209經》卷57〈3 晡利多品〉：「迦旃！若有沙門、梵志『不知世前際，不知世後際，不知無窮生死』，而記說『得究竟智，生已盡，梵行已立，所作已辦，不更受有，知如真』者，彼應如是說：『置世前際，置世後際。』迦旃！我如是說：『置世前際，置世後際。』」(CBETA, T01, no. 26, p. 787, b25-29)。
也就是說，漢譯並無「他們(的主張)能被合理地駁倒」的字句，我們看求那跋陀羅另一部單經的翻譯也無此句：
《鞞摩肅經》卷1：「世尊知已，告鞞摩肅異學曰：「此迦旃延！或一沙門婆羅門，不知過去世，至知如真，彼時應作是言：『置過去世，置當來世，不應念一生。』」(CBETA, T01, no. 90, p. 914, b26-29)
因此避免了對「不知世前際，亦不知世後際，不知無窮生死，而記說得究竟智，生已盡，梵行已立，所作已辦，不更受有，知如真」的斥責。
這就是所謂的「漢譯「訂正」巴利經文：《中阿含209經》與《中部80經》」，不知你以為如何。
另外「不知世前際，亦不知世後際」的經文，不宜簡化作「知過去、未來」，經文是指知道某人的過去世與死後的去處(三名六通的「宿命通」)，這和一般漢語所說的「知過去、未來」有很大差別。
掃樹葉的
沒有留言:
張貼留言