法友飛鴻 151 --- 給野孩子：〈雜864–870〉與〈A.9.36〉

 

以下可參考

http://yifertw.blogspot.tw/2014/06/dear-wildkid-113.html?showComment=1436524192905#c1062835460567483114"

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Pariyesana Ariya 提到...

Wildkid 法友：

您好！今日讀到您於2014年6月18日函提及〈雜864〉無南傳經文對應一事；於此提供建議，或可參考。
若將〈雜864–870〉七經合而為一，其整體架構顯然同於南傳增支部的〈A.9.36. Jhānasuttaṃ〉；
有關五種般涅槃者，或可參閱〈雜821= A.3.86. Dutiyasikkhāsuttaṃ〉；

有關『先此行定，然後生彼』者，或可參閱〈中168 意行經 = M.120 Saṅkhārupapattisuttaṃ〉。
〈雜864–870〉這七經或〈A.9.36.〉確實是非常好的經文，值得內正思惟、法次法向。

敬祝 法喜充滿
Pariyasana Ariya 

2015年7月10日 下午6:29

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Ken Yifertw 提到...

可以參考，但是〈雜864–870〉這七經不是〈A.9.36〉的對應經典。

2015年7月11日 下午5:36

 

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Dear Yifertw:

感謝師兄，我原本就是在您這邊看到的，只是忘記完整的敘述，也記錯了內容。

末學有幾個問題，可以幫我代問法師嗎？？
1.就是安那般那的最初所緣為息，以專注力慢慢會有遍作相(有些人沒有遍作相)，取相到似相，一直到專注於息等同於專注於伺相時才移轉所緣於似相上，五蓋鎮伏，入近行，隨順、種性，安止。而這相是依每個人的想蘊不同而有差異，跟最初的禪修所緣也有關，例如某些遍處取相為動搖，於似相則不動搖，又安般與風遍同樣以觸取最初所緣，但禪相卻是不同，結果也不同，以出入息風為最初所緣的禪修者能於非意外死亡前知道死期，而風遍不能。
末學比較好奇的是以「喜」作禪相，最初的所緣為什麼？？

2.像北傳阿含經中有些沒有對應的經如:
（八六四）
如是我聞：
一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時，世尊告諸比丘：
「若比丘若行、若形、若相，離欲、惡不善法，有覺有觀，離生喜樂，初禪具足住。
彼不憶念如是行、如是形、如是相，然於彼色、受、想、行、識法；作如病、如癰、如刺、如殺、無常、苦、空、非我思惟，於彼法生厭、怖畏、防護；生厭、怖畏、防護已，以甘露門而自饒益，如是寂靜，如是勝妙，所謂捨離，餘愛盡、無欲、滅盡、涅槃。」
佛說此經已，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。

同樣結構的經文一共有四經一直講到四禪，這些經文很明確的講到修「止禪」與佛教特有的觀禪差異，很可惜並末學沒有查到南傳經典的對應。
關於阿含經中，「止禪」部分少有詳述，末學認為是因為這些修法在佛陀以前便有，例如現法涅槃論其中四類有認為初禪到四禪的一境性為涅槃的觀點，因此沒有詳述「止禪」，末學認為是因為當時修行風氣盛，關於「止禪」部分共外道並不需詳述所致。
有些比丘在加入僧團前便具有世間禪定，因此在聽聞佛說時將所緣移轉至(於彼色、受、想、行、識法；作如病、如癰、如刺、如殺、無常、苦、空、非我思惟..... )而證果，甚至有根本不認得佛陀的修行人在聽完佛陀教導之後立刻證得三果。
那問題來了，若是以喜為所緣，這當然可行，但是喜是心所這是修奢摩他嗎?
這點也請教法師。

2014年6月18日 下午6:07

Wildkid 提到...

關於
入定時是否能觀照？南傳一般是認為不行，因為入定是「心一境性」，不會「分心」，而要在出定時觀照。但在這課堂上學者對此有各種不同的意見，台灣聽到的翻譯是主流看法，但似乎也有人有異議。（我聽不懂那些有異議的到底是學生還是學者還是都是。）
http://jimingxuefo.blog.163.com/blog/static/16689617320123159375933/

大航法師的一篇論文，末學覺得蠻好的。

2014年6月18日 下午6:18

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親愛的野孩子 Dear Wildkid：

如同我不厭其煩，一再重複地說：

「但是，我必需在此作一鄭重提醒，這是一個禪修的問題，請不要光憑文字理解，進一步的理解必須跟禪師當面請教。」

因此，我不會替你問這個問題。這跟禪宗的「小參」一樣，是禪師與弟子一對一的對談，其中的指導，跟感冒藥一樣，別人吃得好的感冒藥，可能對你是致命的毒藥。今年 10/25 無著比丘會再度來台。我們的讀書會在閱讀香光出版的《念住--通往證悟的直接之道》之後，累積了一些問題要當面請教禪師，如果你有興趣，請將你的問題寫下來，當面請教。

問的或是哪一部經文的哪一句的經義或實用問題，或自己的禪修問題(不要問別人的禪修問題)，你跟我同是「譯人」，我們共同翻譯了《念住--通往證悟的直接之道》，所以你可以直接以英文發問，也可以由我代問。你再跟我聯絡。(會是在 10/25 之後)。

Yifertw  2014.6.18  19:06

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Wildkid 提到...

師兄早
關於無著法師以喜為所緣修止，仔細想想應該是說得通的，因為修止、修觀還有心的操作差異，瑜珈師地論引解深密經就有提到這個說法，轉換所緣很多論書也有提到例如先修不淨的禪修者,以骨的白轉修白遍。
慈氏菩薩復白佛言：「世尊，奢摩他道與毘缽舍那道，當言有異，當言無異？」佛告慈氏菩薩曰：「善男子，當言非有異非無異。何故非有異？以毘缽舍那所緣境心為所緣故。何故非無異？有分別影像非所緣故。」
奢摩他心的操作是向於無分別，也就是說對奢摩他來說不只是所緣的差異。
毘缽舍那是簡擇思維分別，如果心頃向於無分別也不是修毘缽舍那。
師父講得應該是對的，仔細想想跟雜阿含那幾經也沒有衝突。

2014年6月19日 上午5:57

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Wildkid 提到...

今年 10/25 無著比丘會再度來台
感謝師兄
如果不用工作我就去，到時候麻煩師兄翻譯。

2014年6月19日 上午5:59

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親愛的野孩子：

這我不同意，當年去見印順導師，我可是專程請假去的。

http://yifertw.blogspot.tw/2010/10/20031021.html

你認為一輩子有幾次機會單獨向無著比丘提問？

日期不會是 10/25，確定的時間日期還需向法師請示。

  Yifertw  2014年6月19日 上午9:27