細說台語、台語正字：青箬笠、粽箬子

王昭華在 2017/05/22 〈傳說中的 [ 假酸漿 ] 〉(https://www.facebook.com/cit.lui.hoe/media_set?set=a.1688190831198900.1073742053.100000239990086&type=3&pnref=story)。
 5月23日 22:32 · 頂禮拜才食過cinavu，ㄧ下來到Tangaanua，就捌著 [假酸漿] 。
 [假酸漿]，毋知影咱台語按怎講。進前人捌報咱看過，毋過正經來到山裡，家己猶是認無，就人指點才知。 
Cinavu有月桃葉包的，嘛有菅草包的，欲食的時敨--開，內底閣有ㄧ重葉仔，彼重就是[假酸漿葉]，千萬毋通戇戇拆掉，人彼是欲予咱kah咧食的！滋味儘好 好佇有彼重啊。 
印象中，[假酸漿] 敢毋是攏細細欉仔爾？毋知講也會大甲比ㄧ个人較懸。
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蘇錦坤 小時候，彰化「車路口」菜市場，攤販用月桃葉包生肉，再用「kiann5-tshau2」綑紮，上面還留一個手提的結。一直以為「kiann5-tshau2」是「鹹草」，看了你的「非死不可」才發現那是「菅草 kiann1-tshau2」，只是不知道當年菜市場這些「菅草」怎麼來的，現在老早就改用尼龍繩了。菜市場，攤販稱「月桃葉」為「ha5-ah? ha1-ah?」(袷子？裌子？)。

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 · 昨天 7:38

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王昭華 「箬仔」，阮嘛有講「粽箬仔」，常用詞有收「竹箬」、「粽箬」、「蔗箬」。（有人講是 yamaha 的 ha ＾＾）
http://twblg.dict.edu.tw/holod....../result_detail.jsp......

臺灣閩南語常用詞辭典

TWBLG.DICT.EDU.TW

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 · 回覆 · 昨天 9:42

王昭華 若指的是綁粽子的細繩，那比較可能是「鹹草」。貼文中提到的「菅草」，是芒草的葉子，包成長條型的吉那富（上週買到的就是），再用綿繩綁。

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 · 昨天 9:56

蘇錦坤 1. 那是草，不是細繩。「kiann5-tshau2」。2. 是聽過「粽 tsang3-ha5-ah」的說法。如果「ha5」寫作「箬」，「若」字台語讀作「na7, nia7」；「箬」字為何讀作「ha5」？「青箬笠，綠簑衣，斜風細雨莫須歸」你要怎麼讀？

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 · 回覆 · 19小時

王昭華 1. 我所見有限，也只能說「比較可能是」，實情無法確知。2. 寫作「箬」，如您所言，是有可議之處，這得向常用詞辭典的編輯單位反應。台日大辭典寫為「籜」，陳修先生的台灣話大詞典寫為「竹」字頭的「匣」（恕打不出來），提供您參考。「青箬笠」的「箬」讀 jio̍k。

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 · 回覆 · 15小時

蘇錦坤 若、箬、諾這樣的形聲字，若、諾都是去聲，為何「青箬笠」的「箬 tsiook」會是入聲？而「粽箬子 tsang3-ha5-ah」會是平聲？

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王昭華 您的問題很好，但這要問當初決定部定用字的專家們。對於用字考證問題，我自知才力有限，不敢投入這萬底深坑。

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蘇錦坤 你是台灣受歡迎的台文作者之一，你的用字很可能會造成影響。我身為「台語正字」工作者之一，最擔心類似網路上胡亂「造字」、「寫字」的人，這樣的行為會造成「學習台語的負擔(例如，小學生要同時記住腳、跤(跌了一跤)兩字，及、佮(及可以讀作 ka3)兩字)，較、卡兩字(「這本書較輕」寫成「這本書卡輕」)」。基本上，我認為台灣小學生除了台語之外，仍然必須學習漢語、漢文，亂造字、亂寫字的結果只會增加學習負擔，降低學習意願，減少學習效果。「在無法找到合適的漢字之前，寧可用台羅拼音，也不要隨便抓一個字來充數，這是任何以台文寫作的人的責任」。

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蘇錦坤 你嘗試讀我的華語作文，如果我這樣寫，會被接受嗎？用字是寫文章的基本訓練。「天編閃碩的星胱，向是母親呼換我反回地球的聲因」。

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王昭華 謝謝您的提醒與忠告。如果僅就「箬」字這個例子來說，我對於正字沒有答案，就先採用部定用字，否則我會採用白話字。「箬」這個形聲字，是不合「ha̍h」的音，但意思是符合的。不能與「天編閃碩的星胱」類比。

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蘇錦坤 😀😅 我舉的例子是故意誇張一下。不過，部選的用字，例如「連鞭 liam5-mi1, liam5-pinn1?」也不怎麼樣。希望不會因選字讓你文思慢了下來。

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Jack Huang 文白音，若相差甚多，應該是訓讀。hah8 箬，這字應該是「葉」hioh8 的音變。箬字，另外在台日典是紀錄 loo2, 較接近伊的文讀音，jiok8.

hah8（籜） lueh8(笠），loo2-lueh8(箬笠）都有收錄，不過兩者意思無仝。筪，轄甲切 ，竹名，hah 音有合，但是義不合。

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 · 44分鐘

蘇錦坤 有道理，就是秋葉原， Yamaha 山葉的 ha 葉嘛。

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 · 回覆 · 21分鐘

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