書房夜話 229：無著比丘：四念住答問

書房夜話 229：無著比丘：四念住答問

提問者：邱大剛 （David Chiou）, Ken Su

紀錄：David Chiou,

日期：2013年10月19日

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特別叮嚀：本次問答僅供一般觀念澄清，無著比丘的教導是：禪修的進度、進展與深入必需直接跟禪師對談，請勿依據別人的教導紀錄去進行深度禪修。

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感謝Ken Su居士的引介，在『長阿含經國際研討會』後，今天有幸得以拜見無著比丘。

無著比丘日中一食，不持銀錢，不蓄積長物。雖然他風骨清癯，雙眼炯炯有神，似乎相當嚴肅，然而在互動過程中，可見到無著比丘很自在，不會一臉凝重，也不會高不可攀，而是很生動風趣地和Ken及我互動。

Ken及我分別準備了幾個問題請教，記錄如下：

==== 四念住 ====

Ken: 請問念住（Satipatthāna）的修行次序為何？何時要從「身念住」轉修「受念住」，是否必需依照次序修「身念住」、「受念住」、「心念住」、「法念住」？

無著比丘：我長久以來也很關心四念住實修次第及時機等細節。

大約二、三個月後我會出版一本關於「念住」的新書（Perspectives on Satipatthāna），我在禪修上的理解受到北傳《阿含經》很大的啟發。在2003年出版「念住—通往證悟的直接之道」這一本書時，我不會中文，對於北傳《阿含經》的內容只能依據 Thich Minh Chau（釋明珠法師)的書（The Chinese Madhyama Āgama and the Pāli Majjhima Nikāya），因此「念住」此書的第一版只有少數和北傳《阿含經》相關的註腳。但這些年來在進行了《阿含經》的比較研究之後，，出版社想對我出版了十年的書修訂後再版，我則想：「何必出修訂版？根據比對北傳《阿含經》而來的啟發，可以再出一本書。」

如果根據巴利《中部》、漢譯《中阿含經》與《增一阿含經》，其共通的關於「念住」的部份，應是佛陀最早關於「念住」 的教導。這當中包含了不淨觀、四界分別觀、安那般那念以及腐屍觀，在法念處時觀五蓋，以及七覺支。基於這種學術上的了解，而發展出我現在在美國教授的禪修練習法，能將這些念住的教導一起修習。依此方式實修起來進展很好，而且也很多人喜歡。我明年將在Pali and IMS (International Meditation Society)的禪修課再次教該練習法。這個練習法的重點，簡化來說：

1. 先觀身體的不同部位。我將之簡化為皮膚、血肉（flesh）、及骨頭（完整的不淨觀要觀察「三十一身分」）。觀全身的皮膚、血肉、及骨頭，同時要覺知這是「不淨」的。這是「不淨觀」的修習。

2. 隨後可進入四界分別觀的修習。首先修習的是「地」（堅固性），這在骨頭最明顯。接著修習「水」（濕性），這在血肉最明顯；「火」（溫度性）在皮膚最明顯；「風」即以呼吸為代表。

3. 進入、出這種練習後，對全身的覺知會很清晰，然後可觀呼吸。

4. 接著可觀「死無常」，瞭解任何時間都可能死亡，經中也有「人命在呼吸間」的教導，在下一口氣就有可能死亡。因此吸氣，了解這有可能是最後一口氣；呼氣，放下 （let go）。

在這樣的過程中，能將身念住的核心方法都在一個練習體系內完成。

而藉由身念住帶來的覺知，就能進行受念住，覺知任何的感受。

之後則可覺知心的狀態，而為心念住。

而後進行法念住。修習法念住時，可先觀察五蓋，沒有五蓋的話，則可進行七覺支的培育。

之前我還沒遇過將各念住接在一起的禪修練習法，這是我個人實修的練習法，而任何人也能達成。我習慣慢慢地、仔細地進行各階段的禪修，但你也可以很快地進行：皮膚、血肉、骨頭；地、水、火、風……繼續到心念住等。這樣是連續修習四念住的過程。

這是對於一個簡單問題的冗長的回覆，但這是很好的一個問題，也是我長久關心的問題，因此給予這樣的回覆。

David: 所以說是經過身、受、心、法這樣的次第，只是不一定每次都要在每一階段花很久的時間？

無著比丘：沒錯。這可視每個人的性向而加以調整，某些階段花較久的時間修習。舉例來說，如果你一整天在外面忙、心念分散後，晚上打坐時，要直接到「心念住」恐怕不容易，會太過散亂。這時就要專注在身念住，例如先注意在皮膚，這樣讓心能夠先定在一項事情上，從整天的散亂當中收攝回來。打坐時不能只是放鬆，而是要有「所緣」境，專心做一件事。等到心念收攝、覺知清晰後，才進入較細膩的所緣中，最後到單純覺知（如實知）的狀況。

David: 實務上來說，在禪修營的情況下，各階段通常您給學員多少的時間修習每一階段？

無著比丘：每天提供一個練習，然後讓學員練習一整天。

最基本的是要了解什麼是正念（mindfulness）？我的了解是正念是很開闊的、現前的心。依據一部經文，講述在穀物收成前， 牧牛人要小心不要讓牛跑進田地內亂吃、亂撞。但在穀物收成後，田地一片乾淨，牧牛人就可以在樹下輕鬆的坐著。這正像是正念的狀態：放鬆、現前存在、開闊、放下（let go）。

在離群打坐時，這很容易，但在平日生活上怎麼做？在忙碌的工作下，如何還能放鬆、開闊及放下（let go）？答案是「身念住」，正念於身、全身。

佛陀在經中給這一個比喻：有個人頭頂 上頂了滿滿的一碗油，要穿過一群人，這群人當中有美女在唱歌等等，而頭頂有碗油的人，必須安全的穿過這群人，如果濺漏了一滴油就要被砍頭。根據這經所給予的意象，可知我們在日常生活練習身念住時，要很專心，但又不能完全只顧自己，否則有人來推擠時就難以反應，因此要覺知整個情況，但又不能被外境給吸引走、牽著走，例如想說「這美女真漂亮，她在唱什麼歌？」那就被牽走了。必須要這樣的走過人群，透過身念住、觀身，而平衡，並且廣闊地注意到較大範圍的狀況。

經中有另一個比喻：有六隻不同的動物狗、鳥、猴、蛇、鱷魚、狼綁在一起，各自想要往不同的方向，狗想要跑， 鳥想要飛，猴子想上樹。這六種動物就像「六根」，各自往不同的方向。要怎麼讓這六種動物不亂跑？把牠們綁在一根固定的柱子上！這根柱子就是身念住。因此在每次的禪修指導，我都從這最基本的開始：覺知身、覺知全身。接著才能進展到不同的階段如內觀、觀受等等。

在日常生活中，開車時、打電腦時、和人溝通時，身念住就像我們可隨時靠著的椅背，可讓我們維持在該情境的中心。

David: 所以說，當覺知清晰時，可進修受、心等念住；但當心念渙散時，則可隨時回歸到身念住。

無著比丘：是的。例如清晨起床後，神清氣爽，心念澄靜，這時只須要短暫的在身念住查核一下，即可進行更深入的念住。也就是根據情況而調整四念住。

（接著和無著比丘聊到他主持的禪修營，明年主要有二次，一次是在加州約一百人的禪修營，一次是在波士頓的三十人的禪修營。前者就是禪修，後者則是早晨先讀經、然後禁語、禪修。前者幾乎滿了而後者已滿，後者下一次在2015年3月最後一週的禪修營還有名額。）

==== 七覺支 (SEVEN AWAKENING FACTORS) ====

Ken: 請問七覺支是否要照著次第修？念覺支、擇法覺支、精進覺支、猗覺支、喜覺支、定覺支、捨覺支。

無著比丘：必須建立在「念覺支」的基礎上。必須要以念覺支為基礎，否則是空談，其它的會沒法成為真的「覺支」。應要在念覺支、正念的情況中擇法，擇法獲得力量（精進），從精進獲得快樂、快樂獲得寧靜、從寧靜而心意集中，因此心得以平衡。

Ken: 能在「念覺支」成就之後不修「擇法覺支」、「精進覺支」而先修其他覺支嗎？可以跳著修嗎？

無著比丘：如同方才說的，而且經中有說的，這七覺支須一支一支的架構上去，他們之間的關係是動態的，不能跳過。另一方面，有時可著重在某覺支，例如在修止時，念覺支只是很快的帶過；但在修觀時，則會特別重視擇法覺支。不過如果要獲得真的成就，七覺支都是須要的。實作上，要在正念的基礎上，以定慧均衡等為目標。

David: 記得經中有說若心昏沈，則修能讓人振奮的覺支；心若掉舉，則修能讓人平靜的覺支。

無著比丘：是的，在我關於「正念」的那本新書中也有詳細的說明。其實，我在2003年的書中，七覺支的章節是最短的，因為當時側重在根據別人曾寫的著述。但在2013年的書中，七覺支的章節是最長的，因為這是根據我實修的經驗。這是很重要的修習，但是竟然解說它的人不多。在此書中，我有大量引用《中阿含經》的內容，解釋其意義以及如何實修。

Ken：我們對於止和觀是不是應該同時著重？我們能夠只著重其一嗎？例如乾觀？純止？

無著比丘：我認為要「止」與「觀」均衡比較好。

Ken：那如何做到「止」與「觀」均衡呢？

無著比丘：應該加強自己弱的那項。例如當觀慧強、而定弱時，就應培育止。當定強，觀慧弱時，就應培育觀。另一方面，在日常生活中，培育定是困難的，不像在禪修營時容易培育。禪修營時坐著、隔絕外界，要進入定境是較容易的。

（註：另外Ken在此面談之後補充道，經中常強調定、慧是要平衡的，不是說同時修止觀，但是要在定弱時多修止、慧弱時多修觀。至於純觀派所說的近行定，只出現在註釋書，而未出現在尼柯耶。無著比丘所著「念住－通往證悟的直接之道」一書中「第三章：念 (Sati)」有相關的探討，而「第四章：定」則有分析此問題。）

==== 光明想 ====

Ken：『福嚴會訊』上有和帕奧禪師的訪談，當中提到如何練習「光明想」。進入禪支，出禪支後，此時禪支會產生很強的光明，然後……

無著比丘：我認識帕奧禪師、曾和他當面見過。我相當了解他教導的禪修體系與方法，因此不須要重覆一項項念給我聽，而可以直接提出問題。

Ken：我想請問這方法有沒有怪怪的？（其實，Ken 是將這方法與《中阿含72經》：「世尊！我等得光明便見色，彼見色，光明尋復滅。」(CBETA, T01, no. 26, p. 536, c16-17)兩者相混淆。）

無著比丘：這沒有「怪怪的」啦。這不是《尼柯耶》中講明的修法，但是出自南傳上座部所開發出來的方法。這也是好方法，雖然你不一定喜歡。我很尊敬帕奧禪師，他的系統也讓很多人受益，就讓他們繼續修習其系統吧。

Ken：請問要怎麼培養「光明想」呢？

無著比丘：如果你想要培養「光明想」，你可以跟帕奧禪師的系統學，取得其指導，我不教如何培養「光明想」；就我個人而言，由於《尼柯耶》中佛陀及其弟子沒有特別去修此法門，因此我也沒有特別培養這樣的禪修系統。但有其他人喜歡修此法門、能從中受益，那也是好方法。

Ken：但《中阿含經》中有提過定中的「光明」呀？

無著比丘：《中阿含經》中提到定中的「光明」只是在定中自然發生的，是很自然發生的。當心念專注時，很多人都會有這「內在光」（inner light）的體驗。帕奧禪師則不只用光明來開發定，而是進一步利用它來作為觀察內在、外在的工具。

經中明載的「光明」是自然發生的，甚至連基督教也有靈光的體驗，我的基督教朋友就曾跟我解釋過這種現象。

你可以利用這光明而加深定境，透過知覺這光明，讓這光明穩定、清晰，你和這光合為一體：你變成光的一部份、或會覺得光往你來涵蓋，你和光兩者合為一體，達成主、客的統一，對你來說就是全神貫注。

Ken：這會不會有點嚇人？

無著比丘：這是很自然的現象，沒什麼好怕的。或許當你感到困惑時，會害怕，但並沒什麼真的值得害怕的。這是正面的，但並不是什麼禪定成就，而只是一個徵象，顯示你是很集中的。也不是什麼娛樂就是了，就像吃飽飯，有滿足感，這只是自然的現象。

David：這樣回想起來，《中阿含經》第72經中阿那律的確是用「光明」來判別自己在失去光明時，修定是出了什麼狀況？是因為昏沈？睡眠？掉舉等不同的因素而失去光明，因此可以一一補強，而加強定境。

無著比丘：的確，就是如此，《中部128經》就是如此記載。上學期在德國漢堡大學所我開的一門「《中阿含經》比較研究」的課中（http://www.buddhismuskunde.uni-hamburg.de/fileadmin/pdf/analayo/lectures2013.htm），就探討過這則問題。這課的內容有提供線上下載，在Lecture 2 中提到的。加上線上參與者，今年這課有47國來的450位學生。（不過下學期是另外主題的課了，而不是四阿含或五尼柯耶的課。）

==== 捨離（VOSSAGGA）====

Ken：請問此段與「定根」相關的經文：《阿毘達磨法蘊足論》卷10〈17 根品〉：「云何定根？謂依出家，遠離『所生善法、所起心住等住、近住、安住』，不散不亂，攝正等持，心一境性，是名定根。」(CBETA, T26, no. 1537, p. 499, c7-9) 其中提到的「遠離；捨離 vossagga」是什麼意義？

無著比丘：（先誦念了一段巴利經文: Katamañca, bhikkhave, samādhindriyaṃ? Idha, bhikkhave, ariyasāvako vossaggārammaṇaṃ karitvā labhati samādhiṃ, labhati cittassa ekaggataṃ – idaṃ vuccati, bhikkhave, samādhindriyaṃ.---SN 48.9）

什麼是專注的關鍵？是要非常努力的得到專注嗎？不是，是要「放下」（let go）。

Ken：放下什麼？

無著比丘：放下一切。思想、外境、分心的事物、任何顧慮的事物。你放下的越多，心自然越專注。經文中說：放下了事物，則自然升起專注。

有次我和澳洲的阿姜念禪師見面，他很會教禪修，他曾給一個比喻：你有一杯水，要讓這水完完全全靜止不動，你要怎麼做？要怎麼用手拿這杯水，讓這杯水完全靜止？要多用力拿這杯水，這水才能完全靜止？

（碰一聲）放下！把這杯水放下，放到桌子上，這杯水自然能完全靜止。

因此要專注，重點不是多努力的把握住，而是放下。什麼事情上了心，就捨棄它，很柔軟、很輕鬆、很簡單。

無著比丘：（再度誦念了此段巴利經文: Katamañca, bhikkhave, samādhindriyaṃ? Idha, bhikkhave, ariyasāvako vossaggārammaṇaṃ karitvā labhati samādhiṃ, labhati cittassa ekaggataṃ – idaṃ vuccati, bhikkhave, samādhindriyaṃ.---SN 48.9）

因此 let go 放下是定與念住的關鍵。當放下所緣時，你就能建立念住、達到心一境性 one-pointness。

Ken：經文中「vossaggārammaṇaṃ」， vossaga 是放下，arammaṇaṃ 是什麼意思？

無著比丘：arammaṇaṃ 是指「所緣的對象」。

Ken：Let go the object 放下所緣？

無著比丘：making let go the object. 讓它放下所緣。

這讓我回想起很多年前，我和阿姜念討論這問題時，他把那杯水突然碰的一聲放下時，我覺得驚訝：「Yes!」哈哈，簡直是個禪宗的教法。

==== 喜心的觀照 ====

David：以前曾學到禪坐開始時可先以慈、悲、喜、捨四無量心其中一個，來加速進入狀況，例如最常見的是採用捨無量心，但有的人也可運用喜無量心來攝心。請問就安般來說，如果有陣子平日一放鬆時就有身體快樂的覺受，是否打坐時直接捨棄它？還是像利用喜無量心一般感受它？ 還是剛打坐時感受它，之後捨棄它？

無著比丘：這可視你修行的系統而定。在開始打坐時可以感受這快樂而幫助攝心。也可以每吸一口氣時感受到快樂，每吐一口氣時就捨棄，再吸一口氣時感受到快樂，每吐一口氣時就捨棄。簡單、輕鬆的做。

David：但是例如打坐十分鐘後、進一步後，依安般法，要繼續這樣感受嗎？

無著比丘：要看覺知的程度而定，有時如果心中已安穩、清晰了，就沒有必要一直繼續這麼做，你不會想要一直這麼做。這時你已覺知了，會有一些覺知在呼吸上，但你也可以全然地覺知整個呼吸的情形、全部的情況，有時會有聲音、有時會有身體覺受、有時會有些雜念，這時只須要覺知，覺知這些都是在變化的、都是無常的。

這時是訓練自己從對「事物為常、堅固」的認知，「我是這個人」的認知，轉而到對事物無常、事事都是過程的認知。生命的一切只是過程、都是無常的。這樣的訓練而會生起智慧，學著知道事物都只是過程、都會變的。例如，噢，他打我，但這是會變的，無常。他這樣說我，這也是會變的，無常。他稱讚我，這也是會變的，無常。這是智慧的基礎，你親自的體會，而在這過程中都處於覺知的狀態，很開闊，清晰地覺知無常。有聲音來去，噢，我分心了，但我現在又專心了，這是無常。

一開始，你做的是喜心、放下、喜心、放下，這是在穩固（build up）。進一步的是開放（open up），覺知。記得前面說過的牧牛人和牛嗎？開闊的玉米田。

David：基於這個覺知，就一直覺知嗎？

無著比丘：就一直覺知，這是活在當下，是愉快的。有任何分心，也會回來，繼續覺知觀察無常。

正念了知，「正念」就是覺知，「了知」就是清晰的了解正在發生什麼。

David：這讓我想到，以前求學時，曾有次隔壁 MBA 學生辦 party，非常吵，通常我會被干擾而覺得煩。那時讀經讀到一半，突然聲音就只是聲音，船過水無痕了，但事情都很清晰了，這樣的情形持續了幾天。但在那樣的情況下，我接下來要做什麼呢？

無著比丘：你在這過程中就了解了原始的「感官」的輸入，跟接下來的「心理運作」的差別。感官的輸入只是聲音罷了，不包含我們主觀的判斷和反應，我們沒有須要因為聲音而有情緒反應、討厭、煩燥等等。這正是我們訓練自己要做的，我們不須要建立在「心理運作」之上，想要這樣、想要那樣，這些都不是必須的。

根據這樣的了解，你可以進一步的體會，每當我有「苦」時，有多少苦是由於心理運作而產生的？隔壁的聲音本來沒有苦，這苦不是來自於聲音，而是來自於我的反應。這是很重要的理解，而且我們能將這理解應用在各式各樣的情境上。這也就是四聖諦，每當有狀況時，什麼是苦？苦的原因為何？如何苦滅？怎麼滅苦？因為噪音而苦時，是因為自我的判斷而苦，這是苦集。此時可以和他共存，丟掉心中對噪音的評斷，正念覺知無常，就沒有苦。聲音就只是聲音，只是路過。

==== 阿含經與尼柯耶 ====

David：以下這個問題是幫朋友所提出，還請無著比丘解惑：「在台灣近來見到人認為要捨棄北傳《阿含經》，只要讀南傳《尼柯耶》就好；也有人認為只有《相應部》（《雜阿含經》）才是最純的佛法。請教無著比丘的看法如何？」

無著比丘： 喔…好可惜，這是非常可惜的誤解。這當中每一部經都有各自的特色，但我們不應該加諸一個優劣的架構在其上，像是「巴利《尼柯耶》比北傳《阿含經》好」，不能這麼說。《尼柯耶》和《阿含經》來自不同的部派傳承，事實就只這樣，其它的優劣比較則只是主觀。

而在《尼柯耶》或《阿含經》中，我的經驗裡，《相應部尼柯耶》及《雜阿含經》對禪修的人通常特別有用，《中部》或《中阿含經》也對於實修者很有幫助，《長部》或《長阿含經》對於有信心的行者很有幫助，《增支部》或《增壹阿含經》對於居士很有幫助，有很多居士生活會遇到的議題的探討。因此並不是誰比較純的問題，而是須要什麼教導的問題。

如果我要離群索居很久很久，只能帶一本書，我會帶哪本書？在巴利《尼柯耶》中我會帶《中部》，而在中文《阿含經》中我會帶《雜阿含經》。不是因為這些是最原始的，而是因為對我個人來說是最豐富、最受用的。我很喜歡《中部》，每當持誦它時，心就開闊起來；而《雜阿含經》的教導好有力量，真的很有力量。

但不應該主張「某部阿含或尼柯耶比其它的來得純」這種偏見，這是不精確的看法。

==== 十二因緣的次序 ====

David：十二因緣 (1) 無明 (2) 行 (3) 識 (4) 名色 (5) 六入處 (6) 觸…… 當中，在《雜阿含經》卷二、三（《相應部》〈22蘊相應〉）中，有許多經文是和十二因緣對應的。

而在《雜阿含68經》「緣眼、色，生眼識」的經文也是在和十二因緣可互相對照的段落中，但請問這經文應該是對應到十二因緣的哪幾支呢？是(3)識(4)名色(5)六入處，還是(4)名色(5)六入處？為何在「緣眼、色，生眼識」的過程中「識」是排在眼、色之後，而在十二因緣中(3)識支是在(4)名色(5)六入處支之前？

無著比丘：十二因緣是古印度的歷史背景、文化背景下對於佛教關於因緣名相的整理，以破除婆羅門教吠陀的造物主的常見。對於十二因緣有許多的不同解釋，但要理解其原則是「所有事物都是相倚而生、因緣而生的」。我們這邊寫的十二因緣只是呈現形式的其中一種。如果我們執著在十二因緣的這種呈現形式，恐怕會變成努力解釋「指月亮的指頭」而忘了「月亮」，因此不要執著在其形式或順序，要試著去看「月亮」。要了解其相倚性、因緣而生、苦集，而不必執著這十二個的先後順序。

在十二因緣的不同解讀下，也有以之解讀三世的輪迴、也有以之作修行的觀照，對我們修行來說有用的解讀自然對禪修有直接的幫助。而像是因緣、因果的相倚性，我們也可推斷到如果做了什麼事，在什麼條件下，會有什麼結果；造的業不同，條件變了，產生的果也會不同。

像在三世的解讀下，「識」是在「名色」之前的，但只是一種呈現方式，不代表每次因緣發生時「識」都在「名色」之前，更不須要認為是「固定」的次序。將三世以十二因緣來解釋，以區別吠陀的說法，可知人和宇宙不是造物主所創造的，而是因緣而成的，重點是在於因果相依的關係，以及最後產生了「苦」，而不在於固定的次序或單一的形式。

像剛才討論過的隔壁的聲音的例子，重要的是在實修當中，知道根、境和合生識而觸時，是單純的覺知，還是因為無明、渴愛而產生後續的身心運作。無明和渴愛並不是完全切開的二件事，不須要為了十二因緣的形式而切開、計較其次序，而限制住對因緣的了解。

------- 曲終人不見，江上數峰青 -------

大家都法喜充滿，訪談結束。

這次的訪談主要是關於禪修實修議題的現場問答，而不在學術研討會之中，因此是以修行實踐的角度來問答。

之後針對一些議題閒聊，當中有提到南北傳經典的歧異或純不純的議題時，無著比丘表示不應該把焦點放在誰比較純，而要自省我們受用了多少？佛教各部派及傳承的發展都是歷史及因緣的一個過程，針對不同的情況而教化的過程。例如如果一定要根據「原始佛法」的話，他穿在身上的袈裟是不符合律中壞色衣的條件，他可能只能穿到長度及膝的袈裟，所以不穿原始的壞色衣就不符佛說了嗎？另外，像是前陣子無著比丘遇到一位藏僧，他對於禪定的修習相當不錯，雙方相談甚歡，他的弟子贈送給無著比丘一幅他的畫像，現在就在無著比丘的房裡看著他。並不會因為藏僧沒有讀過《尼柯耶》，所以藏僧的禪定修習就無效。

因此無著比丘建議不要作無謂的爭論，而要客觀的看佛教的不同傳承。