台語討論 4：來自赫宇的迴響

Ken Yifertw：
恭賀新禧。
我有影毋知欲評啥：
1. 準若是「連鞭」，個人的意見是當做「用字」著OK，「用字」著是在人發揮兮：阿若講是「正文」，這我著未曉。「未曉」是因為毋知「正文」的定義是「本字」抑是「推薦用字」。
這個語詞有人講「liam33 biN44 (一般標「mi」)」亦有人講「liam33 piN44」，後者用「liam33鞭」會使，但是「鞭」是「幫」母，咱無讀「b / m-」的字例，可能有人會解說是連音變化，因為頭字「-m」揢後字的「p-」同化做「b / m-」，但是我揣無他例。
偏泉腔亦讀做「liam33 biN33」，前字應該是陰平字；「連」是陽平，汝箸新竹應該問會著，in1在地人無人讀「liam11 biN44」。像「連橫、連震東、連戰、連勝文」in1是唸「lien11 橫、lien11 震東、lien11 戰、lien11 勝文」。
2. 題外話，我順續 (sin7 sua3) 略仔看幾篇仔汝進前的發文，淡薄仔意見：
2-1. 新竹「蝌蚪」一般講「大肚蝛仔 (tua7 too7 bui1 a2)」，「蠶、蠶蛹、蠶繭、蠶蛾」講「娘仔 (liuN5 a2)、塗豆仁 (too5 tau7 lin5)、娘仔【上竹下恪】仔 (liuN5 a2 khok4 a2)、蛺仔 (iah8 a2)」。
2-2. 用「跤」無可恨，跤，《玉篇》「脛也、亦作骹」。《說文》「骹，脛也」、「腳，脛也」，義同音異。骹，口交切，台語「kha1」，腳，居勺切，入聲。摕兩個仔書證 *咧：梅堯臣《潘歙州話廬山》「坐石浸兩骹，炎膚起芒粟」，「起芒粟」著是「起雞母皮」；金盈之(1126)《新編醉翁談錄》「禮拜頓悟伸骹，悔和尚幾成彈指」。
《南史‧王誕傳》「下官以犯諱被代，未知明府諱。若為攸字，當作無骹尊傍犬？為犬傍無骹尊？若是有心悠？無心攸？乞告示」，「骹」毋是做動物的「足」若爾，「無骹尊」著是「酋」*字，意思是「尊」的下骹無「寸」。
2-3. 跋，蒲撥切，台語「puah8」，《說文》「蹎、跋」互訓，段玉裁注「跋，經傳多叚借沛字爲之。《大雅》、《論語》顚沛皆卽蹎跋也。《毛傳》『顚，仆也。沛，拔也』。拔同跋，豳風狼跋亦或作拔。馬融論語注曰。顚沛，僵仆也」，「跋、蹎、僵、仆」攏是「跋倒」。
2-4. 台語「khioh4」可能毋是「抾」佫較毋「拾」，我了解的範圍，中古漢語「業韻 (抾)」唸「-ioh」、「禪母 (拾)」無發「kh-」的字例。
我較贊成黃典誠講的「攫」*字，攫，居縛切，見藥入合三，「見」系的「昆、愧、礦 ……」台語發「kh-」，「藥」韻三等字的「藥、略、著 ……」咱唸「-ioh」，「見」非濁母、陰聲調，「攫」唸「khioh4」，聲韻調有合古漢語的對應規律。《說文》「攫，扟也」、「扟，从上挹也」，《說文》「挹、抒」互訓，抒，《蒼頡篇》「取出也」。
以上簡單回覆。

台灣赫宇... 2014年2月6日 下午8:17 ===================================================
以下引自《從龍閣雜記--台語研究》：〈給阿明師的公開信〉
http://blog.xuite.net/city811593/twblog1/124727678
阿明師（註一）：
得知《講臺語其實不難》已經出版，但是請原諒我法度共汝恭喜，干焦有誠深的遺憾!
雖然冊攏印好出版矣，白紙烏字，一切已成定局；不過，我個人感覺誠遺憾，好意提供遮濟意見予汝參考，可惜汝未能敞開心胸，察納雅言，實非明智之舉!
閒話免講，今仔已經毋是討論，這張公開的批信，應該算是對這本冊的批判了。
一、推薦序中講：「但可惜的是，教育部所編列的臺語用字，其用字不但過於艱澀難懂且未說明其考證，…」這款講法，毋是事實；事實上有教育部的「說帖」（註二）可以參考，可惜汝未經查證，就發表這款悖離事實的言論，實在不應該。
二、「震動」、「拍打」等，是毋是「同義複詞」，應該小心查證，這是汝這本冊的「賣點」，若是hut毋著去，煞毋是滿面全豆花？話閣講倒轉來，既然挈「同義複詞」，做為「國台語的對應原則」，為何干焦150組爾爾？其他的字欲按怎處理？
三、「觸」，若會當唸著tu2；「辛」，若會當唸作hiam，汝就有本事大聲，可惜汝講一大堆，攏無講著這个重點。（註三）
阿明師！汝我素未謀面，干焦佇網路上多次交談，加上汝掩蓋本名，猶不知汝是何方神聖；因此，我就共汝當作一般網街遊民，按爾議論起來顛倒較無束縛。不過，若是有得罪的所在，嘛請汝多多包涵!
Myway11/27
註一：作者以阿明師為筆名，全書未以真實姓名示人，這是佇任何著作出版中誠罕見的現象。
註二、臺灣閩南語按呢寫
註三、《講臺語其實不難》推薦序：『例如，部編將「遇」臺語用「拄」解，但此字並沒有相遇的意思，作者考證古文找到「觸」是「遇」的同義複詞，因此「我遇到汝」臺語寫作「我觸著汝」，而非「我拄著汝」。另外，部編將「壹圓」臺語寫作「壹箍」，但考證古文「圓」的同義複詞為「圈」，故「壹圓」的臺語用字應為「壹圈」才對。這是研究臺語的一大發現，也是合乎科學、語言學的一大突破。』
《講臺語其實不難》作者自序：
「例如臺語推薦用字第三批第三十六個字臺語的「薟」代表國語的「辣」字。這個字不僅字義不對，也沒有文獻典籍佐證，僅以韻書切出hiam的音就說此字代表「辣」。然從荀子．正名篇：「甘、苦、鹹、淡、辛、酸、奇味以口異。」及日本漢字大辭典來看，在在都顯示「辛」才是真正的用法。…中醫養生書及《肉蒲團》常見「吃辛吃苦」的用法，荀子．正名篇及食品標示「辛香料」、及最近韓國出現乙包名叫「辛拉麵」的產品，在在都證明同義複詞「辛辣」的「辛」就是國語的「辣」，這是沿用中古漢語的用法。而推薦用字顯然受到韻書的影響而切出「薟」這個字。這就是用韻書切白話音的結果！」
誰毋知影「辛」為「辣」之義？為著解釋「辛」的字義，佔去遮大的篇幅，敢有這个必要？
反觀，「辛」是按怎會使唸作hiam？「觸」字是按怎會使唸作tu2？「圈」字是按怎會使唸作khoo？卻連一句話攏沒交待，按爾欲按怎互人心服?

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

Ken Yifertw 提到...

赫予獅:
我問的是「字」的讀音，不是「這個動物台語怎麼叫」？
所以「蝌蚪」，台語怎麼讀？「蠶」台語怎麼讀？「蝘蜒」，台語怎麼讀？

2014年2月6日 下午9:44

台灣赫宇 提到...

Ken Yifertw：
1. 蝌蚪：偏泉腔一般唸「kher1 tio2」，阮先兮in1三鶯腔唸「kher1 teru2」；新派偏泉腔 (偏廈腔) 敿偏漳腔計唸「kho1 too2」。
2. 蠶：偏泉腔唸「tsham5」，偏漳腔唸「tshan5」。布袋戲有人唸「tham5」，若毋是特殊腔口，著是訛讀，因為無來歷。
又，「蠶豆 (馬齒豆)」是「tsham5豆」，今仔計攏講做「田 (tshan5) 豆」較濟，是典型的走音。
3. 蝘蜒：一般唸「ien2 ien5」，老派偏泉腔有人唸「ian2 ian5」。「蝘蜒」亦寫做「蝘蜓」，「蜓」唸「ting5」。
以上是個人的了解。

2014年2月7日 下午6:49